Maho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
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31 Mar 2021 07:48 - 31 Mar 2021 17:33 #204182
by DoWerna
Maho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay? was created by DoWerna
Hi
Es geht um meine kleine Maho M500 W4
hab jetzt die komplette Elektrik durchgedebuggt, die Indramaten liegen auf dem Tisch zum austausch der Tantalkondensatoren
die 432 funktioniert mittlerweile auch wieder und eigentlich find ich die Steuerung ja auch gut.
Aber wie es halt so ist, man kann es doch nicht lassen und ich hab gestern angefangen nach Mesakarten zu schauen...
'Die Maho soll einen Retrofit bekommen
würde aber gern die komplette Elektrik unangetastet lassen, so dass ich im Idealfall einfach die db37 Inputs bd37 outputs, die 2 db9 für die +-10V zu den Indramaten und die 3 db15 mit den TTL Signalen von den GMS umstecke, von der alten Steuerung zur dann neuen.
so dass ich während der Retrofit entsteht, aber auch danach auch mit der 432 zwischendurch was fräsen kann...
Ich habe jetzt mal die Inputs und Outputs aus dem Schaltplan rausgeschrieben.
Dadurch dass bei der Maho viele Endschalter und so in serie sind und im Falle der Störstellenmelder dann sagt genau wo es hakt brauche ich nichtmal viele Pins.
Sourcing Output
Pin
1 Cnc Start
2 Cnc Betriebsbereit
3 Reglerfreigabe Hauptantrieb
4 Werkzeugspanner lösen
5 Klemmung 4.Achse
6
7 Reglerfreigabe 4.Achse
8
9 Drehzahlschaltung Motor
10
11
12 Drehzahlschaltung hinten
13 Drehrichtungsumkehr
14 -19
20 Kühlmittel
21 -22
23 Pumpe Zentralschmierung
24 Handbetrieb
25 Programm läuft
26 CNC Fehler
27 Programm Ende
28 M Befehl
29 M20
30
31 Messtaster
Inputs
1 Rückmeldung M Adresse
2 CNC Start
3 Einlesefreigabe
4 Notaus
5 Überwachung Ölstand Motorschutz usw.
6 N ist = N soll
7 n größer n min
8 klemmung 4 Achse
9
10 Getriebeschaltung
11 Getriebeschaltung hinten
12 - 19
20 Rückmeldung Zentralschmierung
21 - 22
23 Speicher sperren
24 Konstanten
25 Diagnose
26-29 Handkommando
30 Vorschubfreigabe
für den Betrieb in der jetztigen Konfiguratium brauch ich wohl nur die Unterstrichenen.
Zur Auswahl der Mesakarten
Herzstück soll wohl eine 7I97 werden
Mark meinte zu mir zusätzlich eine 7i84 I/O für genug I/Os im Schaltschrank
7i74 sozusagen als Switch für belliebig viele Smart Serial karten
7i73 fürs Panel
dem ist warscheinlich nix mehr hinzuzufügen
PS.
If you want, feel free to answer in english, I can understand petty mutch everything, only my writing is not very good
Es geht um meine kleine Maho M500 W4
hab jetzt die komplette Elektrik durchgedebuggt, die Indramaten liegen auf dem Tisch zum austausch der Tantalkondensatoren
die 432 funktioniert mittlerweile auch wieder und eigentlich find ich die Steuerung ja auch gut.
Aber wie es halt so ist, man kann es doch nicht lassen und ich hab gestern angefangen nach Mesakarten zu schauen...
'Die Maho soll einen Retrofit bekommen
würde aber gern die komplette Elektrik unangetastet lassen, so dass ich im Idealfall einfach die db37 Inputs bd37 outputs, die 2 db9 für die +-10V zu den Indramaten und die 3 db15 mit den TTL Signalen von den GMS umstecke, von der alten Steuerung zur dann neuen.
so dass ich während der Retrofit entsteht, aber auch danach auch mit der 432 zwischendurch was fräsen kann...
Ich habe jetzt mal die Inputs und Outputs aus dem Schaltplan rausgeschrieben.
Dadurch dass bei der Maho viele Endschalter und so in serie sind und im Falle der Störstellenmelder dann sagt genau wo es hakt brauche ich nichtmal viele Pins.
Sourcing Output
Pin
1 Cnc Start
2 Cnc Betriebsbereit
3 Reglerfreigabe Hauptantrieb
4 Werkzeugspanner lösen
5 Klemmung 4.Achse
6
7 Reglerfreigabe 4.Achse
8
9 Drehzahlschaltung Motor
10
11
12 Drehzahlschaltung hinten
13 Drehrichtungsumkehr
14 -19
20 Kühlmittel
21 -22
23 Pumpe Zentralschmierung
24 Handbetrieb
25 Programm läuft
26 CNC Fehler
27 Programm Ende
28 M Befehl
29 M20
30
31 Messtaster
Inputs
1 Rückmeldung M Adresse
2 CNC Start
3 Einlesefreigabe
4 Notaus
5 Überwachung Ölstand Motorschutz usw.
6 N ist = N soll
7 n größer n min
8 klemmung 4 Achse
9
10 Getriebeschaltung
11 Getriebeschaltung hinten
12 - 19
20 Rückmeldung Zentralschmierung
21 - 22
23 Speicher sperren
24 Konstanten
25 Diagnose
26-29 Handkommando
30 Vorschubfreigabe
für den Betrieb in der jetztigen Konfiguratium brauch ich wohl nur die Unterstrichenen.
Zur Auswahl der Mesakarten
Herzstück soll wohl eine 7I97 werden
Mark meinte zu mir zusätzlich eine 7i84 I/O für genug I/Os im Schaltschrank
7i74 sozusagen als Switch für belliebig viele Smart Serial karten
7i73 fürs Panel
dem ist warscheinlich nix mehr hinzuzufügen
PS.
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Last edit: 31 Mar 2021 17:33 by DoWerna.
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31 Mar 2021 09:23 #204190
by RotarySMP
Replied by RotarySMP on topic Maho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
Yours is a "simpler" conversion as you don't have the complex gearbox. Does the spindle have a second Indramat? Do you command it with analog speed commands?
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31 Mar 2021 09:37 #204194
by J Green
Replied by J Green on topic Maho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
Hello
Have you looked at this retrofit
" Retrofitting a 1986 Maho MH400E " by " RotarySMP"
forum.linuxcnc.org/12-milling/33035-retr...g-a-1986-maho-mh400e
Does your MAHO use the Heidenhain Ls 403 linear scales ?
Hope this is useful
Bob
Have you looked at this retrofit
" Retrofitting a 1986 Maho MH400E " by " RotarySMP"
forum.linuxcnc.org/12-milling/33035-retr...g-a-1986-maho-mh400e
Does your MAHO use the Heidenhain Ls 403 linear scales ?
Hope this is useful
Bob
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31 Mar 2021 09:56 - 31 Mar 2021 10:01 #204199
by DoWerna
Replied by DoWerna on topic Maho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
@J Green Ja,
Mark hat mir netterweise auch seine "Notizen" gemailt,
was in Wahrheit eine perfekt strukturierte Dokumentation seines Umbaus war.
Messstäbe sind LS403.
Welche exe Karte genau drinnen ist müsste ich nachschauen
Genau die Spindel hat einen eigenen Indramat mit Analogeingang aber, auch ein 2 Ganggetriebe.
Ausgänge an der Steuerung
Beschaltung des Stellmotors
Rückmeldung
Mark hat mir netterweise auch seine "Notizen" gemailt,
was in Wahrheit eine perfekt strukturierte Dokumentation seines Umbaus war.
Messstäbe sind LS403.
Welche exe Karte genau drinnen ist müsste ich nachschauen
Yours is a "simpler" conversion as you don't have the complex gearbox. Does the spindle have a second Indramat? Do you command it with analog speed commands?
Genau die Spindel hat einen eigenen Indramat mit Analogeingang aber, auch ein 2 Ganggetriebe.
Ausgänge an der Steuerung
Beschaltung des Stellmotors
Rückmeldung
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Last edit: 31 Mar 2021 10:01 by DoWerna.
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31 Mar 2021 13:02 #204214
by DoWerna
Replied by DoWerna on topic Maho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
Zum Getriebeschaltmotor
11k3 dreht die Drehrichtung um und beschaltet dementsprechend die Freilaufdiode
11k1 schaltet den motor ein
aber was macht 11k2, schaltet den Leistungswiderstand ein, aber wozu?
2 Geschwindigkeiten? soft start?
11k3 dreht die Drehrichtung um und beschaltet dementsprechend die Freilaufdiode
11k1 schaltet den motor ein
aber was macht 11k2, schaltet den Leistungswiderstand ein, aber wozu?
2 Geschwindigkeiten? soft start?
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31 Mar 2021 17:13 - 31 Mar 2021 22:07 #204241
by DoWerna
Replied by DoWerna on topic rMaho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
Zu den Mesakarten, anstelle der 7I74 werde ich dann wohl das Board vom Talla83 versuchen.
Die 7i84 und 7i73 bleiben, zum Panel dann nur mit einem CAT5 kabel hinzumüssen ist ein echtes Plus
unabhängig davon ob ich jetzt eine 7i74 oder das Board von Talla83 verwende.
ich brauche dann auf jedenfall ein neues Bitfile für die 7i97 oder?
Edit hat gegoogelt,
das Bitfile für 7i97 mit 7i74 gibts hier
mesanet.com/software/parallel/7i97.zip
Die 7i84 und 7i73 bleiben, zum Panel dann nur mit einem CAT5 kabel hinzumüssen ist ein echtes Plus
unabhängig davon ob ich jetzt eine 7i74 oder das Board von Talla83 verwende.
ich brauche dann auf jedenfall ein neues Bitfile für die 7i97 oder?
Edit hat gegoogelt,
das Bitfile für 7i97 mit 7i74 gibts hier
mesanet.com/software/parallel/7i97.zip
Last edit: 31 Mar 2021 22:07 by DoWerna.
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01 Apr 2021 05:50 #204359
by RotarySMP
Replied by RotarySMP on topic rMaho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
Ich habe auch ein Paar von Peters RS422 Karten gebsastelt. Die PCB's sind extreme Günstig, aber bis mann alle Komponenten zusammen hat, sind die ersparnissen schon weg.
Es gibt schon ein Paar Comp für Zweigang Schaltung. z.B von Andy Pugh ...
forum.linuxcnc.org/10-advanced-configura...e-configuration-help
Kann 11R1 ein Bremswiderstand sein?
Mark
Es gibt schon ein Paar Comp für Zweigang Schaltung. z.B von Andy Pugh ...
forum.linuxcnc.org/10-advanced-configura...e-configuration-help
Kann 11R1 ein Bremswiderstand sein?
Mark
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01 Apr 2021 07:46 - 01 Apr 2021 07:55 #204369
by db1981
Replied by db1981 on topic rMaho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
der Widerstand wird in Reihe geschaltet wenn die Mitten Position der Schaltstufe angefahren werden soll. Bei voller Drehzahl würde der Stellmotor die mitten Stellung überfahren und nicht schnell genug zum stehen kommen.
es gibt ja 3 Gänge Stufe 1, 2 + neutral
es gibt ja 3 Gänge Stufe 1, 2 + neutral
Last edit: 01 Apr 2021 07:55 by db1981. Reason: Maßstäbe..., Wer lesen kann ist im Vorteil :-)
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01 Apr 2021 07:58 #204370
by db1981
Replied by db1981 on topic rMaho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
hier habe ich mal die Komponenten für eine Indramat gesteuerte Spindel und ein 2 stufiges Getriebe. Die normal Stufe müsste man rauscoden und nur den Reducer drinnen lassen.
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01 Apr 2021 09:37 #204378
by DoWerna
Wow Top,
ich hab ja auch ein 3 Stufiges getriebe, mit Reducer, Neutral und 1:1 von dem her müsste dein Code ja schon passen?
oder wie meinstest du das mit Normalstufe rauscodieren?
Das mit der langsameren Geschwindigkeit zum finden von Neutral macht Sinn.
Jetzt bestelle ich erstmal die Mesa Karten.
Die vorhandene Verkabelung der Notaus und Freigabenkette habe ich glaube ich verstanden... das denke ich werden wir hinbekommen.
Zu den GMS
Die EXE Karte sollte ja Bleiben
Zu den Pins
5V und 12V sind 2 Versorgungsspannungen welche ich der EXE zu liefern habe?
Marker der Referenzpunkt?
500 und 590 das TTL Encodersignal? (btw welche Auflösung hat das System eigentlich)
stimmt das soweit?
die Differenzsignale sind, ich glaube das habe ich in denNotizen der Dokumentation vom Mark gelesen nicht nach außen geführt also muss die Mesa ohne Auskommen.
Hoffe das macht keine Probleme?
Replied by DoWerna on topic rMaho MH500 W4 Retrofit, möglichst PlugandPlay?
hier habe ich mal die Komponenten für eine Indramat gesteuerte Spindel und ein 2 stufiges Getriebe. Die normal Stufe müsste man rauscoden und nur den Reducer drinnen lassen.
Wow Top,
ich hab ja auch ein 3 Stufiges getriebe, mit Reducer, Neutral und 1:1 von dem her müsste dein Code ja schon passen?
oder wie meinstest du das mit Normalstufe rauscodieren?
Das mit der langsameren Geschwindigkeit zum finden von Neutral macht Sinn.
Jetzt bestelle ich erstmal die Mesa Karten.
Die vorhandene Verkabelung der Notaus und Freigabenkette habe ich glaube ich verstanden... das denke ich werden wir hinbekommen.
Zu den GMS
Die EXE Karte sollte ja Bleiben
Zu den Pins
5V und 12V sind 2 Versorgungsspannungen welche ich der EXE zu liefern habe?
Marker der Referenzpunkt?
500 und 590 das TTL Encodersignal? (btw welche Auflösung hat das System eigentlich)
stimmt das soweit?
die Differenzsignale sind, ich glaube das habe ich in den
Hoffe das macht keine Probleme?
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